{"id":728,"date":"2012-06-05T17:32:34","date_gmt":"2012-06-05T17:32:34","guid":{"rendered":"http:\/\/forst-grunewald.de\/wordpress\/?page_id=728"},"modified":"2024-05-06T07:30:13","modified_gmt":"2024-05-06T06:30:13","slug":"barschsee","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/forst-grunewald.de\/?page_id=728","title":{"rendered":"Barschsee"},"content":{"rendered":"

Der Barschsee liegt im Grunewaldgraben<\/a> nahe der Saubucht. Vom n\u00f6rdlich liegenden Pechsee ist er durch einen der im Grunewald \u00fcblichen (und hier m\u00e4chtigen) Querriegel getrennt.<\/p>\n

\"\"<\/a>Nebenstehend die Information des Bezirksamts Charlottenburg-Wilmersdorf \u00fcber den See.<\/p>\n

Der heute (offizielle) gebr\u00e4uchliche Name lautet: Barssee<\/strong><\/p>\n

Aber ist dies wirklich sein richtiger Name, oder beruht er auf einen Irrtum?<\/p>\n

Namens-\u00dcbersicht (Abk\u00fcrzungen belassen, die Landkarten befinden sich zum Teil in der Galerie):<\/strong><\/span><\/p>\n

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1455<\/span><\/td>\nBarssehe<\/span><\/td>\nSchriftst\u00fcck<\/span><\/td>\nBezugnahme bei Berdrow 1902<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1455<\/span><\/td>\nParssee<\/span><\/td>\nSchriftst\u00fcck<\/span><\/td>\nBezugnahme bei Luisenstadt Berlin 2009 (mit P)<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1755<\/span><\/td>\nBarsch See<\/strong><\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/td>\nam Forsthaus Hundekehlefenn<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1810<\/span><\/td>\nBaars See<\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/a><\/td>\nReproduktion<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1841<\/span><\/td>\nBarsch See<\/strong><\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/a><\/td>\nManoeuver Plan<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1860<\/span><\/td>\nBarsch S.<\/strong><\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/td>\nBeringuier<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1863<\/span><\/td>\nBarsch S.<\/strong><\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/a><\/td>\nMettke<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1880<\/span><\/td>\nBarsch S<\/strong><\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/a><\/td>\nUnbekannt, Reproduktion 1991 Stabi\/Bez.A.<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1890<\/span><\/td>\nBarsch S.<\/strong><\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/a><\/td>\nDohna<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1891<\/span><\/td>\nBarsch S<\/strong><\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/a><\/td>\nKiessling<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1894<\/span><\/td>\nBarsch-See<\/strong><\/span><\/td>\nWanderf\u00fchrer<\/span><\/td>\nFontane<\/a><\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1895<\/span><\/td>\nBarsch S.<\/strong><\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/a><\/td>\nKiessling (6. Auflage)<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1899<\/span><\/td>\nBarsch S.<\/strong><\/span><\/td>\nLandkarte<\/a><\/span><\/td>\nKiessling (12. Auflage)<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1900<\/span><\/td>\nBarsch S.<\/strong><\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/a><\/td>\nKiessling<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1902<\/span><\/td>\nBarschsee<\/strong><\/span><\/td>\nWanderf\u00fchrer<\/span><\/td>\nBerdrow<\/a><\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1902<\/span><\/td>\nBars S.<\/strong><\/span><\/td>\nLandkarte, Handskizze<\/a><\/span><\/td>\nBerdrow als Anlage zum Wanderf\u00fchrer <\/span>(hier offensichtlich als eine Namens-Abk\u00fcrzung!)<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1904<\/span><\/td>\nBars S.<\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/td>\nPharus<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1906<\/span><\/td>\nBars S<\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/td>\nJustiz-Straube<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1909<\/span><\/td>\nBarsch See<\/strong><\/span><\/td>\nLandkarte<\/a><\/span><\/td>\nKiessling (2. Auflage)<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1910<\/span><\/td>\nBarsch S<\/strong><\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/a><\/td>\nHolzverlag<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1910<\/span><\/td>\nBarsch S.<\/strong><\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/a><\/td>\nStraube<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1911<\/span><\/td>\nBarschsee<\/strong><\/span><\/td>\nPostkarte<\/span><\/a><\/td>\ngelaufen 26.11.1911<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1912<\/span><\/td>\nBarsch S.<\/strong><\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/a><\/td>\nKiessling<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1914<\/span><\/td>\nBarschsee<\/strong><\/span><\/td>\nPostkarte<\/span><\/a><\/td>\ngelaufen 06.07.1914<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1915<\/span><\/td>\nBars-S<\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/td>\nK\u00f6nigliche Landesaufnahme 1:100.000
\n<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1920<\/span><\/td>\nBarssee<\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/td>\nHolzverlag<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1921<\/span><\/td>\nBars-S.<\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/td>\nReichsamt 1:100.000
\n<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1927<\/span><\/td>\nBarssee<\/span><\/td>\nWanderf\u00fchrer<\/span><\/td>\nWolter\/Sommer\/Klotz<\/a><\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1930<\/span><\/td>\nBarssee<\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/td>\nHolzverlag<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1930<\/span><\/td>\nBarssee<\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/td>\nSilva-Holzverlag<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1933<\/span><\/td>\nBars See<\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/td>\nAmtliche Karte<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1936<\/span><\/td>\nBars-S<\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/td>\nMarathonstrecke Olympia 1936<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1947<\/span><\/td>\nBars-S.<\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/td>\nSchwarz<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1952<\/span><\/td>\nBars-S.<\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/td>\nSchwarz<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1955<\/span><\/td>\nBarssee<\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/td>\nAmtliche Karte<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1955<\/span><\/td>\nBars-See<\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/td>\nUllstein<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1970<\/span><\/td>\nBarssee<\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/td>\nSchaffmann<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1974<\/span><\/td>\nBarssee<\/span><\/td>\nSeenf\u00fchrer<\/span><\/td>\nWille, Seite 45-48 (auf Seite 44 jedoch „Barschsee“)<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1981<\/span><\/td>\nBarssee<\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/td>\nRV 220<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
1989<\/span><\/td>\nBarssee<\/span><\/td>\nLandkarte<\/span><\/td>\nRV<\/span><\/td>\n<\/tr>\n
Das Erscheinungsjahr steht nicht bei allen Karten eindeitig fest.<\/span><\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n

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Daraus ergibt sich (nicht abschlie\u00dfend) , dass von 1755 – 1914 bzw. 1927 der Name des Sees „Barschsee“ lautete. Davon verwenden die zwei \u00e4lteren massgeblichen Wanderf\u00fchrer ebenfalls den Namen „Barschsee“! Wo kommt also ca. ab 1915 bzw. 1930  der neue Name „Barssee“ her?<\/p>\n

Berdrow hat 1902 in seinem Wanderf\u00fchrer den Namen des Sees als „Barschsee“ angegeben, in einer beigef\u00fcgten Handskizze aus Platzmangel jedoch die Abk\u00fcrzung „Bars S“ verwendet. Ich habe daher den Verdacht, dass der neue Name lediglich auf eine Namensabk\u00fcrzung bzw. eine Namenskurzform zur\u00fcckzuf\u00fchren ist und sich diese Abk\u00fcrzung dann gefestigt hat? Eventuell wurde die Abk\u00fcrzung sogar \u00fcber amtliche Karten der K\u00f6niglichen Landesaufnahme<\/a> im gro\u00dfen Ma\u00dfstab 1:100.000 aus Plazmangel eingef\u00fchrt und dann nach deren endg\u00fcltigen Aufl\u00f6sung vom sp\u00e4teren Reichsamt so \u00fcbernommen? Und wenn etwas erst einmal in einer amtlichen Karte drinsteht….? Tja! M\u00f6glicherweise war dieser eigentlich nicht beabsichtigte Namenswechsel auch m\u00f6glich, weil dieses Gebiet eher durch den bekannten Namen „Saubucht“ im Sprachgebrauch vertreten ist, als durch den Namen des „Barschsee“ oder den Pechsee in der N\u00e4he?<\/p>\n

Der aktuelle Name „Barssee“ k\u00f6nnnte daher also auf einen reinen \u00dcbertragungsirrtum beruhen? Das Wort „Barsch<\/a>“ spiegel in der heutigen Sprache auch eine Sinnhaftigkeit wieder, w\u00e4hrend „Bars<\/a>“ schlichteweg „Nichts“ darstellt (bei Google erscheint (am 06.06.2012) als erster Eintrag f\u00fcr „Bars“ kurrioserweise sogar „Bar jeder Vernunft“). \ud83d\ude42<\/p>\n

Allerdings:<\/p>\n

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In ganz fr\u00fchen Zeiten tauchen auch andere Schreibweisen \u00e4hnlich des heute offiziellen „Barssee“ auf.<\/p>\n
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  1. 1902 Berdrow, Seite 62: „…..Da m\u00f6gen die Heidereiter oft ihre liebe Not mit Aufrechterhaltung der Forstverordnung und mit Verh\u00fctung von Zank und Streit gehabt haben. Es sind uns f\u00fcr das erste Jahrhundert der Zollernherrschaft ihrer nur drei f\u00fcr den Grunewald bezeugt:
    \n– Michael Seidenbach, dem Markgraf Johann das Amt – eigentlich nur „das halb heidenreiter ampt“ – 1431 verlieh,
    \n– Hans Sturm, der     Friedrich dem II<\/a> diente und von diesem als Leibgeding die vier kleinen Seen im Grunewaldgraben, den Barssehe<\/strong>, den jetzt verschwundenen Plotzensehe <\/em>(Pl\u00f6tzensee<\/a> ?), den Teuffelssee und Pechsee, empfing <\/em>
    \n-und als dritter Langhans, dem Kurf\u00fcrst Johann im Jahre 1492 in Ansehung der Dienste, „die unns unnser heidrenter zu Spanndow und lieber getrewer lannghanns offtmals zu dannckh getan“, einen Garten vor dem Damme zu Spandau verlieh.“ ……<\/em>„.<\/li>\n
  2. Luisenstadt<\/a> Berlin Chronik: „14.03.1455: Kurf\u00fcrst Friedrich II. Eisenzahn<\/a> verleiht seinem Heidereiter Hans Sturm die drei Seen Parssee<\/strong>, Pl\u00f6tzensee und Teufelssee in der Teltowschen Heide (Grunewald).<\/em> (Dort mit „P“ geschrieben).<\/li>\n
  3. Allerdings, bei Wille<\/a> 1974, Seite 44 taucht dann in Bezug auf das Jahr 1465 die Schreibweise „Barschse“ auf, obwohl Wille ansonsten den Namen „Barssee“ verwendet:
    \n„Als „Leibgedinge“ wurden 1465 „alle Seen (Teufels-, Barsch- und Pl\u00f6tzensee) in Unserer Heide, die Teltowische genannt, gelegen“ nochmals der Familie Storm best\u00e4tigt.<\/em>„<\/li>\n
  4. Auf der Seite vom Schlachtensee<\/a> gibt Fontane 1894 als Fischart neben Pl\u00f6tzen<\/a>, Karauschen<\/a>, Hechten<\/a> und Welse<\/a> auch die „Barsen“ an. Ich finde aber nichts einschl\u00e4giges \u00fcber die Fischart „Barse<\/a>„.<\/li>\n<\/ol>\n<\/div>\n

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    Offen bleibt hier allerdings leider auch eine \u00dcbersetzung des alten Wortes „Bars“ in neuzeitliche Sprache. Ich vermute daher bis auf Weiteres: „Barsch“.<\/p>\n<\/div>\n

    Ich habe mich daher entschieden, diese Seite bis auf Weiteres als „Barschsee“ zu betiteln. Wer genaueres \u00fcber den Namensursprung des Sees wei\u00df, bitte melden.<\/p>\n

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    Beschreibungen:<\/strong><\/span><\/p>\n